ICI avec Pignon sur rue et avec les explications foireuses justifiant leurs ventes neuves.

J'ai un fichier de toutes les plaques avec l'explication trouvée sur ce site pour leur existence dans ce système de vente.
je vais le Pdfisé et je vous l'enverrai si vous le voulez.

Je vous ai souvent parlé de cette "entreprise VPM" notamment pour les plaques concernant le producteur "SELEQUE" avec les millésimées.
Ce sujet doit ranimer quelques souvenirs à RENE et ROBERT où dans les années 2009 nous avons au cours d'un périple dans les rues d'HAUTVILLERS (à contre sens, non respect de stop, etc....) vu ces petits sachets en vente dans différents commerces (épicerie, bar tabac,...) et .......à la Mairie. Il me semble même que l'un d'entre nous (suivez mon regard) avait fait l'acquisition d'un pack.
J'ai vainement tenté de rentrer en contact avec eux........ils sont restés muet à ma demande.

Une seule chose n'est pas connue, les volumes concernés, mais les plaques sont répertoriées. tout est décrit il n'y a plus qu'à tagguer. En marquant en vente dans le réseau VPM.

Ensuitepetit à petit, nous documenterons l'ensemble du catalogue enfin il me semble que l'on peut faire quelque chose comme cela.

Bonsoir,

Jean-luc, je comprends ton désarroi devant tant de dérives autour de notre collection, mais qui est capable de dire qu'il existe x ou y exemplaires d'une plaque à ce jour?
Mettre des infos du genre en vente chez telle ou telle boutique, c'est pour moi faire un peu de pub aux personnes concernées.
Est-ce que la majorité de la communauté placomusophile veut connaître ce qui existe avec une notification des "dérives" ou sans ces notifications?
Je pense que la réelle question est celle-ci.

Je vais une fois de plus me répéter. Pourquoi serait-on la seule collection où il n'y aurait pas de ventes professionnelles?
Je côtoie des numismates, des carthophiles, des philatélistes...etc... et lorsque je parle avec eux de ce genre de pratique, rien ne les choque puisque qu'ils échangent avec d'autres collectionneurs mais aussi avec des pros à qui ils achètent.Certains même me disent que si nous avons des états d'âme sur la provenance de nos capsules et bien, il vaut mieux arrêter de suite la collection au lieu de se poser tant de questions quasi inutiles.
Je connais pratiquement une bonne cinquantaine de cartophiles dans la région de Haguenau et Strasbourg et tous me disent: "je trouve un peu sur les brocantes, mais si je veux acquérir des cartes postales que je n'ai pas en collection, je dois me tourner vers des marchands".
Ce qu'il ne faut pas oublier aussi, c'est que la plupart des marchands de capsules ont été marchands de timbres, télécartes, monnaies, fèves, pin's ...etc...
Ce sont des personnes qui surfent sur les modes de collection et si demain c'est les balayettes à WC qui ont le vent en pourpre et bien ils vendront des balayettes à WC.

Nous montons "la vue catalogue Marchandes?". Dans cet appendice se trouvera les caps où manifestement il n'y a pas débat et après un examen attentif,un certain nombre d'indices recoupés les y placeront.
Pour exemple la production VPM s'y trouvera de facto.Une note de commentaire dans l'identification précisera "la source" nous permettant "dans l'instant" d'y ranger ces caps.
Notre vigilance sera d'être réactif dans tout changement intervenant pour et par de nouvelles infos.
Le ? sera pour tous les acteurs concernés de pouvoir amener sa "contradiction pertinente".

Je vais juste amener un éclairage légèrement différent sur le propos de Benoit ci dessus.
Le sujet ce n'est pas "les vrais marchands".
Vendre des caps existantes ayant assurées leur fonction et les proposer par des organisations et moyens légaux (en boutique ou autre canal ) pas de débat, le collectionneur sait où il est, et en conscience il agit.Les conditions nécessaires et suffisantes sont réunies.Chacun choisissant son mode de collecte. La réflexion a ce niveau à mon sens est plus sur les critères de l'établissement de "la côte".C'est en substance , si je choisis un mode de collecte par l'achat, à moi de prendre un marchand qui est scrupuleux et qui ne joue pas des 2 cotés de la barrière (les contrats et divers) , ou tout du moins d'en être averti.
Produire à la marge, des plaques d'évènement en indiquant réellement le "pourquoi du comment", comme les clubs ou autres associations, pourquoi pas.......l'info à cet endroit est capitale....!
Par contre , produire un objet uniquement dans le but de "tromper l'acquéreur" en lui faisant croire qu'il va par ce biais avoir une sorte de "Saint graal", je pense que ceci n'a pas de sens. De surcroît si celui ci est "conçu et commercialisé en "sous marin". A cet endroit nous avons un certain nombre d'indices permettant d'indiquer notre sélection.
L'autre réflexion est de se demander ce que l'on entend par producteur de Champagne? sont ils producteur de plaques de muselets?
Donc le sujet ce n'est pas le mot "marchand" mais qui fait "le marchand, comment et surtout dans quel but ultime"!

Hello,

Une idée assez simple mais qui pourrait suffire...
Le feu tricolore !

Feu vert : Cette plaque est digne de confiance... est connue, reconnue...etc
Feu Orange : Méfiance ! Il y en aurait sur bouteilles... pas toutes... bref... on fait attention !
Feu rouge : Cette plaque est connue pour etre un saloperie, une escroquerie...bref vous voyez...

C'est une idée parmi tant d'autre mais qui pourrait permettre une mise en évidence rapide sur la plaque en question...

A +

franck

J'ai reçu , il y a quelques jours un mail avec la " production " VPM ( merci Jean Luc ), et bien sûr j'ai regardé dans le détail les plaques " offertes ". Une plaque a particulièrement attirée mon attention: Vassilyevitch rose. Là, je suis certain que ces plaques ont été sur bouteille ... et ce d'autant plus que j'en ai bu ...et même pas mal !!! J'ai donc regardé le " millésime " VPM et je pense avoir compris le comment du pourquoi !!! 2009 correspondant à l'année de cessation d'activité de monsieur Vassilyevitch et cette année là les plaques qui coiffaient les bouteilles, étaient roses. Mais cette même année il y a eu aussi l'événement qui a conduit à la création de la plaque bordeaux ( sujet toujours en suspend ). Dans le cadre de la liquidation de son stock il y avait dans les cartons des mélanges de plaques roses et bordeaux.
Un petit viti connait à quelques centaines près sa production de bouteilles et par conséquent la commande de muselet est maitrisée sauf si un événement ( les bordeaux ) vient chambouler les prévisions. Et je pense mais celà demande confirmation que les gens de chez VPM ayant eu connaissance de la cessation d'activité se sont précipités pour racheter le stock de plaques restantes. ( Ce n'est bien sûr qu'une hypothèse ... mais je ne dois pas être loin de la vérité ). Une fois de plus ceci confirme la pensée de notre grang sage .... Rien n'est simple en placomusophilie. et je me permets d'en rajouter une ... En placomusophilie la vérité d'aujourd'hui n'est pas forcement celle de demain .
Toujours à votre service
Amitiés
René

Bonsoir,

Je viens de prendre le temps de regarder les plaques proposées sur le site VPM.
Et là, je m'interroge un peu beaucoup.
J'ai vu pour SELEQUE:
-2002 contour crème
-2004 argent & bordeaux...etc...
J'ai en collection et j'en ai eu en doubles, car donné par un collègue de boulot qui consomme ce champagne
J'ai aperçu du REDON P. comme la n°1 dessin or et la n°12 cuvée Maurice.
J'ai en collection et ai encore dans mes doubles des n°1, mais plus de n°12 (plaques reçues de mon plus grand rabbatteur qui me rapporte, à quelques exceptions près, les plaques avec le muselet usagé et des fois avec le bouchon)
(Pour un autre exemple, hier il m'a rapporté une bonne trentaine de MONCUIT PIERRE n°6 et une petite dizaine de n°5, toutes encore avec leurs muselets empilés que sa fille à récupérer au pot de fin d'année de son entreprise.Et pourtant, une fois avoir enlever tous les muselets et ranger dans mes plateaux de doubles, on dirait des plaques flambant neuves...)

Répondre au sujet: Comment reconnait-on dans le catalogue PPM les plaques qui sont des dérives ??
C'était la question!
Voici la réponse!
Nous venons de mettre en place la vue catalogue "marchande ?.
Elle se trouve dans le menu déroulant capsules.
A ce jour deux catégories de capsules se trouvent dans cette vue:
-Les marchandes? avec une "caddy rouge" comme signe de reconnaissance
-Les complaisances avec un caddy jaune comme signe de reconnaissance
en survolant avec votre souris le caddy une info bulle( (tooltip) apparait
pour le rouge: attention marchandise
pour le jaune: méfiance
A nous de les alimenter avec clairvoyance!

(Ces capsules avec leurs "caddies "se retrouvent de cette façon annotée dans le catalogue général)

Des Chirac il y en a eu sur bouteilles, j'en ai bu. Et eu 2 plaques, la crème et la blanche enfin il me semble que c'étaient ces 2 là. le crème c'est certain.

Voilà du beau travail, finalement, les admins, ils travaillent ...
J'ai pas eu le temps de toutes les regarder, mais je m'y réfèrerais.
Courage apportez nous de belles améliorations comme celle-ci et nous irons loin ensemble.

Amicalement.
Yves.

Dans cette vue catalogue il y a aujourd'hui un peu moins de 200 références.
-En premier lieu il faut observer celle ci et confirmer leurs places!
-En deuxième lieu alimenter au fur et à mesure par l'introduction de celles qui doivent y trouver leurs places.
Les commentaires (les arguments) expliquant le pourquoi du comment de leur place dans cette vue seront placés dans la partie description de la capsule.

Patrice

On va chercher, la chasse continue.
Bonne journée.
Amicalement.
Yves.

Comment obtenir des plaques neuves sans bouteilles?
Les premières faciles à repérer
AU CSGV




En les fabriquant et même directement sans muselet




En les achetant


En même temps on voit lesquelles seront à éviter dans les collections et les échanges.

Une grosse question : Qui decide que telle ou telle plaque est marchande !!!
Car comme le faisait remarquer un peu plus haut Jean Luc , Les " Chirac " ont toutes étaient sur bouteille de même que les Sarkozy De Gaulle ou Obama ( je dois en avoir encore pas mal en stock .)
Mon bon Patrice si tu viens au mois de Mai je t'expliquerais sur place et tu comprendra pourquoi on en voit autant sur E Bay
Si j'ai un instant je fais une photo des dernières sur bouteille ( J'ai récupéré une Obama aujourd'hui chez mon voisin .... galette des rois ...et Champagne !!! )
Amitiés
René